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	<title>Kommentare zu: Bamberg &#8211; Hain: Frau brach in der Regnitz ein</title>
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		<title>Von: yash_hh</title>
		<link>http://www.chrizblog.de/bamberg-hain-frau-brach-in-der-regnitz-ein/#comment-1855</link>
		<dc:creator>yash_hh</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 15:55:06 +0000</pubDate>
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		<description>Also hier muss ich ja mal kurz was grundsätzliches Fragen bzw. ansprechen.

Also Helen.... 
Mit 3 Hunden Typ Golden Retriever alleine unterwegs zu sein und zu glauben man hätte die voll unter Kontrolle.... finde ich grenzwertig vor allem da die Tiere scheinbar ohne Leine unterwegs waren. Wie sonst hätte sich Alma auf das Eis begeben können? Und an der Leine hätte man vermutlich auch bereits den Hund bergen können. 

Nächster Punkt ist wie kann man dem Hund nachgehen. Simple Logik gebietet das Mensch schwerer als Hund! Da muss ich torschtl begrenzt recht geben. Besser ein toter Hund als ein toter Hund und ein toter Mensch. 

Zu dem Retter sei gesagt, wir wissen nicht was das für ein Mann war noch wie sich ihm die Situation dargestellt hat als er vor Ort war. Auch dieser Mann wird nicht wahllos sein Leben aufs Spiel gesetzt haben sondern eine bewusste Entscheidung getroffen haben. Riskant war es allemal und da es geklappt hat und niemand gestorben ist kann man dem Mann nur danken und gratulieren. 

Worauf ich hinaus will ist das diese Situation wenngleich durch einen -ich nenne ihn jetzt auch mal so- &quot;Helden&quot; gerettet doch nichts anderes ist als eine selbst verschuldete Notlage. Im Winter muss ich als Hundehalter mir klar sein das Es da Eis gibt und meine Hunde gut genug kennen um zu wissen ob sie hören und bei mir bleiben oder eben nicht. Wenn dem nicht so ist nehme ich mir nicht mehr Hunde mit als ich an der Leine beaufsichtigen kann also einen Hund oder wenn ich kräftig genug bin auch zwei.

Liebe Helen Seuckan, ich bin froh das ihnen und den Hunden bei der Aktion nichts schlimmeres passiert ist. Aber ich möchte auch darauf hinweisen das das führen von Tieren jeder Art eine gewisse Umsicht sowie Verantwortung vorraussetzt. Wäre dem Mann etwas geschehen und ihnen so hätte mann sich sicher genau diese Fragen gestellt &quot;Wie konnte es dazu kommen?&quot; und dann wäre der Held noch immer einer aber sie eben kein Opfer mehr sondern etwas anderes.

So nur meine kurze Meinung dazu ich will damit niemanden beleidigen oder angreifen sondern nur darstellen wie ich diese Geschichte sehe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also hier muss ich ja mal kurz was grundsätzliches Fragen bzw. ansprechen.</p>
<p>Also Helen&#8230;.<br />
Mit 3 Hunden Typ Golden Retriever alleine unterwegs zu sein und zu glauben man hätte die voll unter Kontrolle&#8230;. finde ich grenzwertig vor allem da die Tiere scheinbar ohne Leine unterwegs waren. Wie sonst hätte sich Alma auf das Eis begeben können? Und an der Leine hätte man vermutlich auch bereits den Hund bergen können. </p>
<p>Nächster Punkt ist wie kann man dem Hund nachgehen. Simple Logik gebietet das Mensch schwerer als Hund! Da muss ich torschtl begrenzt recht geben. Besser ein toter Hund als ein toter Hund und ein toter Mensch. </p>
<p>Zu dem Retter sei gesagt, wir wissen nicht was das für ein Mann war noch wie sich ihm die Situation dargestellt hat als er vor Ort war. Auch dieser Mann wird nicht wahllos sein Leben aufs Spiel gesetzt haben sondern eine bewusste Entscheidung getroffen haben. Riskant war es allemal und da es geklappt hat und niemand gestorben ist kann man dem Mann nur danken und gratulieren. </p>
<p>Worauf ich hinaus will ist das diese Situation wenngleich durch einen -ich nenne ihn jetzt auch mal so- &#8220;Helden&#8221; gerettet doch nichts anderes ist als eine selbst verschuldete Notlage. Im Winter muss ich als Hundehalter mir klar sein das Es da Eis gibt und meine Hunde gut genug kennen um zu wissen ob sie hören und bei mir bleiben oder eben nicht. Wenn dem nicht so ist nehme ich mir nicht mehr Hunde mit als ich an der Leine beaufsichtigen kann also einen Hund oder wenn ich kräftig genug bin auch zwei.</p>
<p>Liebe Helen Seuckan, ich bin froh das ihnen und den Hunden bei der Aktion nichts schlimmeres passiert ist. Aber ich möchte auch darauf hinweisen das das führen von Tieren jeder Art eine gewisse Umsicht sowie Verantwortung vorraussetzt. Wäre dem Mann etwas geschehen und ihnen so hätte mann sich sicher genau diese Fragen gestellt &#8220;Wie konnte es dazu kommen?&#8221; und dann wäre der Held noch immer einer aber sie eben kein Opfer mehr sondern etwas anderes.</p>
<p>So nur meine kurze Meinung dazu ich will damit niemanden beleidigen oder angreifen sondern nur darstellen wie ich diese Geschichte sehe.</p>
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		<title>Von: Helen Seuckan</title>
		<link>http://www.chrizblog.de/bamberg-hain-frau-brach-in-der-regnitz-ein/#comment-1853</link>
		<dc:creator>Helen Seuckan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 15:40:57 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Torschtl,

na, das hört sich doch gleich anders an :-)

Du hast natürlich Recht indem was Du hinsichtlich Fahrlässigkeit u.ä. sagst. Man kann juristisch aber ein Leben nicht gegen ein anderes abwägen, das weisst Du sicher, wenn Du Dich not &quot;Rettung&quot; im Allgemeinen beschäftigst. Wie Dir sicher aus den Medien bekannt ist, habe ich über 8 Jahre lang Schulungen für Notwasserungen (Ditching) &amp; Notlandungen migemacht. Hierzu kann ich Dir nur nach der Erfahrung einiger Notlandungen sagen, dass NICHTS wie geplant läuft &amp; dennoch die Schulungen wie auch in meinem Fall instinktiv zum &quot;richtigen&quot; Handeln verleiten. Im Übrigen handelt auch jeder, der in ein Flugzeug heutzutage steigt mindestens 100 Mal so fahrlässig wie ich mit der Sache vergangenen Sonntag. Mehr sage ich dazu nicht. Und dieser Gefahr setzt man sich nicht aus, um ein Leben, das sich in Gefahr befindet zu retten, sonder, um einefach mal nach seinem Gusto in Urlaub zu fliegen.. 

Good Luck, im Wasser &amp; in der Luft!

Viele Grüße
Helen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Torschtl,</p>
<p>na, das hört sich doch gleich anders an <img src='http://www.chrizblog.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Du hast natürlich Recht indem was Du hinsichtlich Fahrlässigkeit u.ä. sagst. Man kann juristisch aber ein Leben nicht gegen ein anderes abwägen, das weisst Du sicher, wenn Du Dich not &#8220;Rettung&#8221; im Allgemeinen beschäftigst. Wie Dir sicher aus den Medien bekannt ist, habe ich über 8 Jahre lang Schulungen für Notwasserungen (Ditching) &amp; Notlandungen migemacht. Hierzu kann ich Dir nur nach der Erfahrung einiger Notlandungen sagen, dass NICHTS wie geplant läuft &amp; dennoch die Schulungen wie auch in meinem Fall instinktiv zum &#8220;richtigen&#8221; Handeln verleiten. Im Übrigen handelt auch jeder, der in ein Flugzeug heutzutage steigt mindestens 100 Mal so fahrlässig wie ich mit der Sache vergangenen Sonntag. Mehr sage ich dazu nicht. Und dieser Gefahr setzt man sich nicht aus, um ein Leben, das sich in Gefahr befindet zu retten, sonder, um einefach mal nach seinem Gusto in Urlaub zu fliegen.. </p>
<p>Good Luck, im Wasser &amp; in der Luft!</p>
<p>Viele Grüße<br />
Helen</p>
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		<title>Von: torschtl</title>
		<link>http://www.chrizblog.de/bamberg-hain-frau-brach-in-der-regnitz-ein/#comment-1850</link>
		<dc:creator>torschtl</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 15:23:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrizblog.de/?p=3821#comment-1850</guid>
		<description>Hallo Helen,
ja ich gebe Dir recht, dass das beleidigend wirken mag, aber ich hab in den letzten 5 Jahren, in denen ich aktiv bei der Wasserrettung bin einfach zu oft erlebt, wie wir Leichen aus verschiedenen Gewässern gefischt haben. Oft waren Übermut und Fahrlässigkeit der Auslöser dafür, dass diese Menschen gestorben sind. 

Ich weiß, dass für viele Menschen Hunde wie ein Familienmitglied sind, aber ist es ein Hund, der ja nach wie vor ein Tier ist, wert, dass man sein eigenes Leben aufs Spiel setzt und noch das von anderen (in diesem Fall des des Retters) hochgradig gefährdet?

Natürlich war das keine rationale Entscheidung von Dir, sondern eine Affekthandlung und alles was ich mit meinem Kommentar sagen wollte war, dass es dumm war und zwar von Dir und deinem Retter - das kann und darf nicht verharmlost werden.

Ich freue mich natürlich, dass dieses Mal alles gut gegangen ist, aber die Regel ist das sicher nicht. Zivilcourage ist eine Sache, die es unbedingt zu stärken gilt, jedoch nicht unter Höchstgradiger Gefährdung des eigenen Lebens. Das ist meine Meinung und zu der stehe ich.

Alles Gute auch für dich</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Helen,<br />
ja ich gebe Dir recht, dass das beleidigend wirken mag, aber ich hab in den letzten 5 Jahren, in denen ich aktiv bei der Wasserrettung bin einfach zu oft erlebt, wie wir Leichen aus verschiedenen Gewässern gefischt haben. Oft waren Übermut und Fahrlässigkeit der Auslöser dafür, dass diese Menschen gestorben sind. </p>
<p>Ich weiß, dass für viele Menschen Hunde wie ein Familienmitglied sind, aber ist es ein Hund, der ja nach wie vor ein Tier ist, wert, dass man sein eigenes Leben aufs Spiel setzt und noch das von anderen (in diesem Fall des des Retters) hochgradig gefährdet?</p>
<p>Natürlich war das keine rationale Entscheidung von Dir, sondern eine Affekthandlung und alles was ich mit meinem Kommentar sagen wollte war, dass es dumm war und zwar von Dir und deinem Retter &#8211; das kann und darf nicht verharmlost werden.</p>
<p>Ich freue mich natürlich, dass dieses Mal alles gut gegangen ist, aber die Regel ist das sicher nicht. Zivilcourage ist eine Sache, die es unbedingt zu stärken gilt, jedoch nicht unter Höchstgradiger Gefährdung des eigenen Lebens. Das ist meine Meinung und zu der stehe ich.</p>
<p>Alles Gute auch für dich</p>
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	<item>
		<title>Von: Helen Seuckan</title>
		<link>http://www.chrizblog.de/bamberg-hain-frau-brach-in-der-regnitz-ein/#comment-1848</link>
		<dc:creator>Helen Seuckan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 14:05:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrizblog.de/?p=3821#comment-1848</guid>
		<description>Hallo Torschtl,

bei Deinen Zeilen fällt mir nur ein &quot;Menschen sind Schaafe&quot; &amp; bei Deinen Worten merke ich welch´ große Beleidigung dies in Deinem Fall für die Schaafe ist.. Ich bin froh, dass es Menschen gibt wie die, die mir geholfen haben. Und ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass Sie auch &quot;Schaafe&quot; wie Dich aus dem Wasser retten würden, weil sie Herz, Verstand &amp; Courage haben. Wären besagte Personen vor Ort bei Dominik Brunner u.ä. gewesen wären sicher diese nicht verunglückt. Es gibt eben Leute die Wegsehen, aber überall ihren unqualifizierten &quot;Senf&quot; dazu geben müssen ohne die konkreten Umstände zu kennen. Dir wünsche ich, dass Du immer einen Schutzengel um Dich hast &amp; Leute, die anders sind als Du!

Und, wenn Du vielleicht Deine eigenen Zeilen noch Mal liest &amp; mal reflektierts wie beleidigend Du mit Deinen Worten umgehst &amp; vielleicht Menschen damit triffst, die nicht nur für mich Helden sind.. 

Alles Gute
Helen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Torschtl,</p>
<p>bei Deinen Zeilen fällt mir nur ein &#8220;Menschen sind Schaafe&#8221; &amp; bei Deinen Worten merke ich welch´ große Beleidigung dies in Deinem Fall für die Schaafe ist.. Ich bin froh, dass es Menschen gibt wie die, die mir geholfen haben. Und ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass Sie auch &#8220;Schaafe&#8221; wie Dich aus dem Wasser retten würden, weil sie Herz, Verstand &amp; Courage haben. Wären besagte Personen vor Ort bei Dominik Brunner u.ä. gewesen wären sicher diese nicht verunglückt. Es gibt eben Leute die Wegsehen, aber überall ihren unqualifizierten &#8220;Senf&#8221; dazu geben müssen ohne die konkreten Umstände zu kennen. Dir wünsche ich, dass Du immer einen Schutzengel um Dich hast &amp; Leute, die anders sind als Du!</p>
<p>Und, wenn Du vielleicht Deine eigenen Zeilen noch Mal liest &amp; mal reflektierts wie beleidigend Du mit Deinen Worten umgehst &amp; vielleicht Menschen damit triffst, die nicht nur für mich Helden sind.. </p>
<p>Alles Gute<br />
Helen</p>
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	<item>
		<title>Von: torschtl</title>
		<link>http://www.chrizblog.de/bamberg-hain-frau-brach-in-der-regnitz-ein/#comment-1828</link>
		<dc:creator>torschtl</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 19:45:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrizblog.de/?p=3821#comment-1828</guid>
		<description>Bescheurte Aktion von ihr und von dem Mann ebenfalls. Ich bin ausgebildeter Wasserretter und Rettungsschwimmer und würde NIEMALS eine Eisdecke ungesichert betreten, um jemandem zu helfen, der gerade eingebrochen ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bescheurte Aktion von ihr und von dem Mann ebenfalls. Ich bin ausgebildeter Wasserretter und Rettungsschwimmer und würde NIEMALS eine Eisdecke ungesichert betreten, um jemandem zu helfen, der gerade eingebrochen ist.</p>
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